El terror es para niños
El otro día conversando con un amigo me di cuenta de que el género terror aún no es ampliamente aceptado por sus propios méritos. Así como los comics, el anime y la ciencia ficción, es considerado algo para y de niños.
Los argumentos de esta persona eran, entre otros, que las películas de terror no tienen guión y que sus argumentos son pobres. Pero lo que realmente me sorprendió es que me dijo que para que cualquier cosa pueda ser considerada arte, debe dejarte algo. No fue muy claro en cuanto a que cosa era ese algo. Pero a mi entender el arte es desinteresado y no surge buscando remuneración alguna, en ese momento deja de ser arte y pasa a ser producto para las masas.
Ahora ¿qué el terror no tiene guión ni argumentos? Mi respuesta fue “Scream no es terror mi chavo”. Creo que las personas siguen viendo al género como un grupo de películas slashers baratas, y hablan sin conocer a fondo el asunto. Por supuesto que esta persona no ha visto películas decentes de terror.
Las comparó con el cine de arte de Amores Perros, Babel, etc. Que si bien muy buenas todas, tampoco son ningunos Fellinis.
Me gustaría que esta persona viera Jacob’s Ladder y me la explicara, por poner un ejemplo. O que se aventara Evangelion (anime de ci-fi, no terror) y que le entendiera dos jotas.
¡Que alguien le diga esto a Lovecraft, Poe y King, a Romero, Argento y Scott!
Dos cosas que me dijo esta persona que servirán para que el lector juzgue: Alien no es terror y para que cualquier cosa sea considerada terror debe tener monstruos.
November 6th, 2006 at 1:15 pm
Por prudencia y diplomacia, creo que no comentaré sobre este asunto…
November 6th, 2006 at 1:16 pm
Y por que no puedes rebatir razones taaaaan pesadas, ciertas y razonables.
November 6th, 2006 at 1:19 pm
Si, especialmente eso de que debe de tener monstruos.
Creo que no ha visto The Shining.
(bueno, creo que no ha visto otra película que no sea Scream)
Por cierto, para que una película sea de terror tiene que tener monstruos… Alien tiene un monstruo. ¿Pero Alien no es terror? Je ne comprends pas la logique…
November 6th, 2006 at 4:06 pm
Dejame adivinar… fue Piranha?
November 6th, 2006 at 4:13 pm
No fue Piranha, de cualquier manera no tiene mucha importancia quien haya sido, baste decir que me sorprendió que pensara de esa manera y que es increíble que una persona tan expuesta a la cultura e información, como estamos todos estos días, pueda decir tamañas incoherencias.
November 6th, 2006 at 7:53 pm
pues qué persona tan estúpida…. está expuesta a la cultura, pero por lo visto no le ha servido de mucho.
November 6th, 2006 at 11:03 pm
Dejame adivinar… fue Argo?… dejame adivinar…fui yo?… dejame adivinar…fue Caine?
November 7th, 2006 at 10:26 am
Mmm… ustedes no son mis únicos amigos, soy un tipo amiguero.
Ahora, usando la lógica: tu y Caine ambos escriben en este blog, por lo tanto quedan descartados ¿no te parece? Alguien que tenga esas opiniones obviamente no es un fan del terror. Luego, Argo disfruta el género por lo menos tanto como nosotros, por tanto Piranha también.
Repito: no tiene importancia quien me lo haya dicho.
November 7th, 2006 at 5:43 pm
Lo de tus unicos amigos, estoy de acuerdo… lo del tipo amiguero… hmmm.
November 7th, 2006 at 5:53 pm
Oye, Pojo, ¿sabes con certeza cuántos amigos tengo?
Luego entonces, ¿con cuántos amigos debe contar uno para poder considerarse amiguero?
Esta claro que si no conoces el número de amigos que tengo, no puedes opinar (ni a favor ni en contra) sobre mi capacidad amiguil.
No es que me quite el sueño, pero creo que lo que dices no tiene sentido
.
November 7th, 2006 at 10:54 pm
A mi me gusta el terror, con o sin monstruos, casi no tengo amigos y mi mamá es mas grande… jaja
Saludos!
November 7th, 2006 at 11:54 pm
No entendi lo de tu mama es mas grande, Liz. Haplo, estaria bien checar en la wikipedia (con eso de que es lo de moda) con cuantos amigos debemos contar para considerarse amiguero. Sino en algun otro lado (se aceptan sugerencias).
Puedo opinar sobre tu capacidad amiguil en base a otras cosas, que tu, yo, y demas amigos en comun conocemos. No conozco, ni es mi tema de interes saber cuantos amigos tienes (sean muchos, muchisimos o pocos), pero fue un simple comentario hehehe veo que te toco una fibra optica medio sensible jajaja.
November 8th, 2006 at 12:49 am
Lo siento, ninguno de nosotros puede compararse ante el monopolio amiguero del Pojo.
November 8th, 2006 at 12:56 am
Mi papá le gana al de todos ustedes!
November 8th, 2006 at 1:57 am
Yo tengo más juguetes que tú
November 8th, 2006 at 10:26 am
Lo de con o sin monstruos, estoy de acuerdo… lo de que tu papá le gane al mío… hmmm, lo de que tengas mas juguetes que yo… hmmm…
November 8th, 2006 at 10:38 am
Réplica
Haplo, en primera te debo decir que no pones todo lo que comentamos, y mucho menos mis argumentos.
Yo dije que no me gusta el género de terror y ya (NO ME GUSTA A MÍ), de ahí te aferraste a que tenías la razón como siempre y pues yo también, jaja. Comenté que a mi no me deja nada, simplemente.
Para tu información, no he visto Scream y ni la veré, yo creo que me puede dar miedo, jaja
De que era para niños, pues yo nunca dije eso, sólo comenté que yo veía ese género cuando era niño. Y que en esa época veía cosas como ESO (It)
Saben dónde comenzó del Toro y Cuarón??? En Hora Marcada… Un programa de Televisa…. Entonces por eso son basura????
Como te he dicho muchas veces, a ti y a todo el mundo, el arte es subjetivo.
Y cuando preguntaste de una película que fuera arte, te comenté Cinama Paradiso, ya la viste??????????????
De Amores Perros y Babel, te comenté que a mí así me gustan las estructuras de los guiones, y te puedo mencionar muchas películas más de ese tipo agradan… Natural Born Killers, Pulp Fiction, Boys Don’t Cry
De Alien yo te dije que era ciencia ficción, que no porque saliera un mounstro era de terror… se me hace que te espantaste con Jabba the Hut. Star Wars es terror????
Mi comentario es para que tengan cuidado en su blog y vean como se distorsiona la información… mucho más si se platica con cervezas, jaja Y para muestra vean de lo que terminaron poniendo de los comentarios de Esteban… Del papá de Liz y sus amigos, jaja
Y respecto a mi relación con mi exposición a la cultura e información, te comento que aunque YO no comparta su gusto con el cine de terror, para mi revista te pedí a ti que recomendaras algunas películas de este género, o no??? Ya que conozco su importancia. Además también viene algo de Freddy Kruger, que no sé si sea terror, jaja.
A MZ… Ya vi The Shining, yo creo que eso es más thriller y es muy buena, pero yo prefiero Naranja Mecánica.
A Weirda que no tengo ni idea de quien seas, no juzgues sin conocer a la gente, porfa.
Para su blog… no sean tan cerrados, porfa.
November 8th, 2006 at 11:08 am
Mtas… arrepiéntome de haberle dado click al post.
Me aburroooooo
November 8th, 2006 at 11:11 am
Pues obvio que no, yo pongo mi versión, que es mas interesante
.
Pero te contesto para que veas que no somos tan cerrados como crees (por otro lado, este es un blog que se limita al terror, por tanto no es muy abierto por definición):
Si, dijiste que a TI no te gusta el terror, pero también minimizaste su importancia en el cine. Te escuchabas como los que dejan de lado los videojuegos como medio de entretenimiento y dicen que la TV o el cine son mejores… los tres son igualmente válidos.
Si, dijiste que a ti no te deja nada el cine de terror, pero también dijiste que para que algo sea considerado arte debe dejar algo. Como ya dije, el arte por definición debe ser desinteresado, en el momento que busca un interés ulterior pierde su cualidad como tal.
Scream espanta de tan mafufa que es.
¿No dijiste que fuera para niños? Dices que el cine de terror te entretenía cuando niño, luego dices que ahora no te deja nada y después que ni siquiera puede ser considerado arte. QED.
No tenía idea de donde comenzaron Cuarón ni del Toro, así como tampoco Ridley Scott ni HR Giger, mi desconocimiento de sus raíces no los hace menos artistas. Einstein comenzó como un empleaducho de una oficina postal (o algo así) y termino como el científico mas importante del siglo pasado.
Cinema Paradiso, no, pero ya esta en la mulita.
Las películas a saltos nos gustan igual y esas no estan en la discusión, excepto que opinas que cualquiera de ellas es mejor que cualquiera de terror. Lo cual es muy pero muy dudoso ya que no has visto muchas películas buenas de terror y si muchas buenas a saltos.
Alien, aquí ahora estas tratando de darle la vuelta, pero incluso Liz esta de testigo. Dijiste que era ciencia ficción (correcto) y que NO ES terror (incorrecto), ahí fue cuando limitaste el terror a que salieran monstruos. Dijiste textualmente: para que algo sea considerado terror debe tener monstruos. Yo te pregunto entonces: ¿El Regreso del Jedi es terror?
Tan lo dijiste que nos pasamos varios minutos tratando de hacerte ver que Alien es Ciencia-Ficción/Terror y es el motivo principal de este post.
La información mas que distorsionarse se interpreta de formas distintas, yo tengo mi versión, Liz la suya y tu la tuya. Ninguna esta distorsionada por que cada uno cree realmente estar en lo correcto, pero si todas son interpretaciones diferentes.
Freddy Krueger, por lo menos la uno, es todo un clásico del cine del terror y muy buena.
The Shinning es terror. También puede ser thriller, pero principalmente es una película de terror. La Naranja Mecánica no es terror.
Weirda siempre sale con comentarios así, no te ofendas, vive en otro planeta
.
Para muestra un botón, no ha habido escritor de historias a saltos de calibre tan alto como muchos de los que han escrito terror. Lovecraft y Poe como ejemplo. No, Juan Rulfo no es, por mucho, tan bueno como ellos. Dile a ellos que el terror no es arte.
De los comentarios sobre mi, el papá de Liz y los amigos… ni siquiera merece la pena que te explique… pero creeme cuando te digo que no surgieron gracias a este post, hubieran surgido de todos modos en cualquier otro post.
November 8th, 2006 at 12:54 pm
Para ser cinéfilos la verdad es que ciertas personas aplican sus distinciones de género muy liberalmente (o más bien, a conveniencia).
Alien es, bajo cualquier argumento imaginable, una película de terror. No hay debate ni discusión sobre eso. Tiene TODOS los elementos de una película de terror (monstruo, obscuridad, suspenso, brincos, gore, muerte). Solo porque el SETTING es en el futuro en una nave espacial no la hace exclusivamente sci-fi. El simple hecho es de que Alien hubiera funcionado en cualquier setting, incluso uno moderno mientras que una película verdaderamente sci-fi como Star Wars, no hubiera podido.
En cuanto al cine como arte, bien lo dijo Mauricio, “el arte es subjetivo”. Con menor razón entonces se puede descalificar al cine de terror como arte (y menos la literatura clásica de terror como Lovecraft, Stoker y Poe).
November 8th, 2006 at 1:54 pm
Así es, totalmente correcto, Alien es una película de terror que da la casualidad de suceder en el futuro, y no al revés.
El punto principal de todo esto, y a lo que yo iba con el post, es la razón de por que se descalifica al terror (y a los videojuegos, comics y ciencia ficción) como cosas de poca monta, cuando dentro de ellos hay obras de arte verdadero tan buenas o mejores que de cualquier otro género.
November 8th, 2006 at 11:59 pm
Hehehe curiosamente Haplo, cuando contestaste que el Piranha no habia sido supuse que era Mau, pero no quise postear nada al respecto porque te encanta chamuscar a la gente (por decirlo de manera coloquial) hehehe tons me hubiera incluido en su debate cinefilesco hehehe. Ya unas chelas y una pelicula de terror y lo convences. Sobre los generos de cine MZEN dejame decirte (aunque despues de leer este post hagas tu supermegaultrabusqueda basada en wikipedia) hay un gran debate sobre los mismos. Por una parte los que no consideran ni al terror, ni sci-fi, ni accion, etc.. como generos y por otro lado los que si. Estoy preparando un post sobre ello. Y se pondra bueno y candente el debate.
November 9th, 2006 at 12:08 am
Por eso surgen este tipo de debates sobre si es de terror o sci-fi, o si es terror con sci-fi y demas. Creeme Mau estudio sobre esto, y un servidor tambien, seria como si nosotros nos pusieramos a opinar sobre la economia del pais e internacional contra ti y el piranha. Bueno en tu contra nada mas. Por eso primero debemos definir que postura tenemos en cuanto al genero o generos de cine y ya despues, podemos decir “si yo si soy cinefilo porque Alien si es de terror”.
November 9th, 2006 at 12:10 am
Haplo: no sé realmente si agradecerte por la defensa que hiciste de mi persona… sigh
November 9th, 2006 at 12:12 am
Lo siento Weirda, ya sabes que te tenía que chamuscar.
(Oorale, todo el post Pojo ha tratado de que le diga quién fue el que dijo eso, y yo me he negado en por lo menos dos ocasiones, sin embargo resulta que me encanta chamuscar gente).
November 9th, 2006 at 12:24 am
yo creo mi querido pojo que aqui el rollo no es definir posturas, sino hacer un blog de “terror”, y no hay que buscarle tanto ni estudiarle, yo soy bastante silvestre en cuanto a conocimientos y creeme que puedo diferenciar lo que es terror y lo que no. y en cuanto a que una persona haga búsquedas en wikipedia, o en cualquier otra fuente pues eso habla de alguien que al menos se documenta y se informa antes de emitir un comentario; no como otros que sólo lo hacemos a lo tarugo…
November 9th, 2006 at 12:28 am
Hmmm primero si no mal recuerdo tu criticaste alguna vez a MZEN (broma o no) por lo mismo, que no todo era wikipedia. Algun post en su blog tu mencionaste libros y el pura wikipedia y fue una especie de discucion. Ahora que yo bromeo sobre ello lo defiendes… hehehe me huele a que estas enamorada de alguien hehehe. Ademas yo tambien uso wikipeda e imdb. Chin! ahora ya lo saben. Ya me chamusque.
PD: Yo, por eso me divierto en los post, porque de repente se vuelan cañon y el chiste es postear y divertirse como ud dice. REcuerden todos, el dueño o los dueños del Blgo son Dioses, entonces pueden hacer y decir lo que quieran. Salve Dios.
November 9th, 2006 at 12:29 am
Ya me voy a jugar Neverwinter 2. Bytes!
November 9th, 2006 at 12:34 am
no huyas cobarde!! jajajaja.
y en cuanto a Mz, te diré algo: la inteligencia es el mejor afrodisiaco, tal vez por eso es interesante el Señor.
November 9th, 2006 at 12:38 am
Caineeeeee help! no jalo en Never winter 2 ni el Marvel Ultimate!!!! Pssss que esperas Weirda!!! si tu comentario es como darme celos, no te conozco tons como que no. Pero ya te tardaste entonces Weirda, apliquese con el MZEN! y MZEN porfavor dejate!!!
November 9th, 2006 at 12:44 am
“Hmmm primero si no mal recuerdo tu criticaste alguna vez a MZEN (broma o no) por lo mismo, que no todo era wikipedia. Algun post en su blog tu mencionaste libros y el pura wikipedia y fue una especie de discucion.”
Jajajaja… neta Pojo que ya ni sabes que inventar para rescatar un argumento perdido…
En fin, cedo a Wierda el honor de decir si alguna vez tuvimos esa imaginaria discusión en mi blog. O bien, pudes linkear el post donde viene. Ah pero que no sabes lo que es un link…
November 9th, 2006 at 12:45 am
Lo bueno es que los de tendencias ególatras son otros… por lo menos yo no apoyo la teoría haplocéntrica del universo.
¿Frida? ¿Tratando de darte celos a ti Pojo? De todas las incoherencias que has dicho en estos dos posts, esa por mucho se lleva el Oscar
.
November 9th, 2006 at 12:48 am
Y tu MZEN ya no sabes ni como dejarte. Y donde esta mi Oscar? ps ese comentario tenia que ser egolatra hehehe sino como? y porfavor MZEN postea el link a tu blog. O que ya lo borraste o sufres de perdida de memoria.
November 9th, 2006 at 12:49 am
no, yo jamás intentaría darte celos, eso sería risible (jajajajaajajajajajajajajja) (jajajajajajaj, no ma!!).
y el día que abran el blog del “rincón sentimental” ya sabré si aplicarme o no, pero mientras…. qué crees? ¡éste es un blog de terror!
November 9th, 2006 at 12:50 am
Ah! no ma habia dado cuenta por los post! hehehe esos si dan mello!
November 9th, 2006 at 12:57 am
y no, creo que te equivocas e lo que dices de la discusión con Mz….
November 9th, 2006 at 12:58 am
Pojo, podrías ser chef: nadie le da tantas vueltas a un omelette para que no vean que ya se quemó de un lado…
November 9th, 2006 at 1:02 am
Por eso dije, ya me chamusque! lea todo no solo lo que le conviene hehehe.
November 9th, 2006 at 1:02 am
Bueno pero ya anden no? o quien no quiere? eres tu Weirda? o tu MZEN? hmmm
November 9th, 2006 at 1:05 am
Cuidado Pojo, ya también se está quemando el otro lado…
November 9th, 2006 at 1:10 am
… pojo a las brasas…
November 9th, 2006 at 1:15 am
Bueno van a andar o no? No puedo jugar entonces tengo que seguir divirtiendome con algo. SI deja de postear les caera la maldicion “charolastra”.
November 9th, 2006 at 1:18 am
Es oficial: ya se quemó el omelette.
November 9th, 2006 at 1:20 am
Pojelette porfavor.
November 9th, 2006 at 1:21 am
si… a lo que se llega…
November 9th, 2006 at 1:29 am
pojo: has leído el libro “insomnia” de Stephen King? en qué género lo pondrías?
November 9th, 2006 at 1:49 am
Ahora vamos con Libros??? no soy muy fan de los libros. Pero en la literatura la cosa cambia. Lo pondria en el genero Pojesco, porque es lo que tengo en este momento hehehe. No lo he leido, y no se si exista y si existe luego entonces por eso, no lo he leido.
November 9th, 2006 at 1:49 am
A la wikipedia me remito! jajaja.
November 9th, 2006 at 1:56 am
si, si existe, y es genial
November 9th, 2006 at 1:56 am
Ahora si este Pojolette se despiede. Siendo la 1:00am y en vista del exito obtenido en los comentarios, y mi fracaso en la instalacion del MArvel Ultimate y Never winter 2, tendre que seguir jugando Pro Evolution Soccer 6. Thnx for this 2 gorgeous hours, makes me laugh.